Re: Meurtre de Lola: La grosse colère d'Éric Dupond-Moretti contre un député Républicain: "Se servir du cercueil d'une gamine de 12 ans comme on se sert d'un marche-pied, c'est une honte!"

par Corry Mar 25 Oct 2022 - 14:06

canelle ! je pense plutôt qu'elle ira direct dans un hôpital psychiatrique mais en France comme de bien entendu.

par moguilev Mar 25 Oct 2022 - 14:37

Corry a écrit:si la meurtrière avait été expulsée comme cela aurait du se passer, la petite gosse serait encore auprès de ses parents.

Combien de fois faudra t-il le répéter : il n'y avait pas d'avis d'expulsion Suspect

@Canelle : c'est le fonctionnement normal de la justice depuis au moins 50 ans.
La justice expéditive, c'était du temps du far West Laughing

par Copernic Mar 25 Oct 2022 - 14:48

Si, OQTF veut dire "obligation de quitter le territoire français".. T'appelle ça comment toi si c'est pas de l'expulsion ? C'est juste qu'il n'est jamais appliqué ou trés trés peu, la est le problème.. D'ou le coup de gueule de marine lepen sur ce sujet au parlement..

par Arthénice Mar 25 Oct 2022 - 14:54

Il est bcp trop tot pour évoquer un placement psychiatrique et les raisons
ensuite elle sera admise dans une UMD (unité pour malade difficile qui est une forme de prison avec barreaux et un labyrinthe de portes
Les cellules sont limitees au strict nécessaire à savoir lit siège table et le tout scellé dans le mur
Les repas leur sont distribués par un passe plat fixé dans la porte
Les personnels sont des hommes ils sont en général grands et forts et ne sont jamais seuls
Les patients sont très fortement shootés

Certes elle coutera à la communauté mais ne vaut-il pas mieux la voir dans un tel établissement que de la savoir dans son pays qui je le crains ne dispose pas d'une telle structure

par Copernic Mar 25 Oct 2022 - 14:57

Et qui va payer les soins psychiatriques ? elle est censée être SDF, donc c'est vous le contribuable qui allez les payer avec vos impôts.. Qu'elle aille en HP oui si elle est vraiment malade, pour moi sa place est en taule pour 30 ans incompressibles, mais en Algérie, pas en France. Quand tu vois sa photo dans la presse, c'est un croisement entre nabilla et jack l’éventreur..

par Arthénice Mar 25 Oct 2022 - 15:11

Il est bcp trop tot pour évoquer un placement psychiatrique et les raisons
ensuite elle sera admise dans une UMD (unité pour malade difficile qui est une forme de prison avec barreaux et un labyrinthe de portes
Les cellules sont limitees au strict nécessaire à savoir lit siège table et le tout scellé dans le mur
Les repas leur sont distribués par un passe plat fixé dans la porte
Les personnels sont des hommes ils sont en général grands et forts et ne sont jamais seuls
Les patients sont très fortement shootés

Certes elle coutera à la communauté mais ne vaut-il pas mieux la voir dans un tel établissement que de la savoir dans son pays qui je le crains ne dispose pas d'une telle structure

par Copernic Mar 25 Oct 2022 - 15:17

Voila, en unité psychiatrique si besoin, mais en prison, pas en HP normal.. et surtout pas en France, elle est censée quitter la France depuis le mois d'aout n'en déplaise à moguilev..

par canelle Mar 25 Oct 2022 - 15:44

Et bien Moguilev la justice du Far-West me convient parfaitement, personnellement justice définitive me conviendrait mieux, mais comme me rappelait hier mon ex supérieure policière, bien trop doux pour elle et ce n’est pas faux. Après tous les commentaires sur les plateaux de télé de la part de politiques, avocats, juges, journalistes ect..ne sont pas concernés par cette horreur ce que je ne leur souhaite pas d’ailleurs, que feraient t’ils, seraient ils aussi prêts à attendre un procès aux calendes grecques, pas de prison mais un hôpital psy, pas sûr.

par Damkipik Mar 25 Oct 2022 - 16:36

Sans être une justice de far west, la justice mériterait d'être revue et corrigée pour répondre mieux au rythmes actuels qui se sont considérablement accélérés. Même choses pour bien des secteurs de notre société. Toutes nos administrations mériteraient d'être dépoussiérées et de redevenir très efficaces. L'Etat, au lieu de nous faire dire par de multiples officines administratives "fais pas ci fais pas ça" "pense comme ci, pense comme ça, ferait mieux de se recentrer sur la sécurité publique, la défense, la justice, les affaires étrangères... tout ce qu'on appelle habituellement le régalien, en laissant au secteur privé, très réactif, tout le reste !!!
Notre société y gagnerait en efficacité.

par moguilev Mar 25 Oct 2022 - 17:17

Copernic a écrit:elle est censée quitter la France depuis le mois d'aout n'en déplaise à moguilev..

Un peu de nuances s'il te plait. Je ne conteste bien sur pas qu'elle est sensée quitter la France dans un délai d'un mois après que l'OQTF lui a été notifiée (et comment notifie t-on cela à un SDF, pour lequel, par définition, on ne sait pas ou le contacter ? Rolling Eyes

). J'ai dit qu'il n'y avait pas eu d'avis d'expulsion; chose aisément vérifiable, si tu veux bien prendre la peine de le faire; et je le maintiens.

Il faut bien avoir conscience de 2 choses :

=> On n'expulse que les gens qui sont considérés comme dangereux. Or, il est difficile de savoir que quelqu'un est dangereux avant qu'il ait commis un acte criminel. Minority report c'est de la science fiction. La on est dans la réalité ...

=> Si on veut retrouver et expulser immédiatement la totalité des étrangers en cours frappés d'une OQTF, ça demanderait des centaines de milliers de policiers à plein temps. Aucun pays n'a les moyens de se payer une telle présence policière. Ou alors, vous accepterez sans doute que vos impôts soient multipliés par quatre (pour ceux qui en payent) ?

par Copernic Mar 25 Oct 2022 - 17:22

moguilev, cette femme à des antécédents psychiatriques lourds, donc si on sait qu'elle est dangereuse, ça tombe pas du ciel ni d'un super ordinateur comme dans minority report.. De plus son visa est expiré donc elle n'a plus le droit légalement de rester en France, SDF ou pas. C'est comme ça c'est la loi..

par Corry Mar 25 Oct 2022 - 17:29

Copernic a écrit:Voila, en unité psychiatrique si besoin, mais en prison, pas en HP normal.. et surtout pas en France, elle est censée quitter la France depuis le mois d'aout n'en déplaise à moguilev..

voilà ! bien dit Copernic.

la mère de lola lui aurait interdit un pass d'entrée d'où sa vengeance diabolique ignoble.

moguilev ! tu es journaliste ? ils ont dit aux infos qu'elle a fait l'objet d'une obligation de quitter le territoire car son titre d'étudiante était expiré.
Mais voilà rien n'a été fait de ce côté là !
En tout cas la gosse à 12 ans est au cimetière, elle n'a rien du comprendre la pauvre petite.
De plus la violer avant de la tuer ! le comble de l'horreur !
la je suis pour la peine de mort.

par Frimousse73 Mar 25 Oct 2022 - 17:40

Je viens d'entendre que cette meurtrière s'en serait déjà prise à 2 femmes en 2019. A suivre. Je crains qu'elle ne soit déclarée irresponsable donc en unité psychiatrique et un bon juge des libertés la trouvera "guérie =" dans 3 ans, elle sera relâchée et pourra recommencée. Comment se fait-il qu'elle ait une télévision dans sa cellule pour "admirer" ses exploits dont elle est fascinée dit-on!! C'est vrai que sa photo ne fait pas du tout SDF mais plutôt bimbo style Nabila avec dents blanchies pour sourire Colgate! Elle a aussi peut-être un problème d'identitfication sexuelle mal assumée du fait de sa culture puisque seules les femmes ou fillettes l'attirent mais on ne tue pas pour ça normalement.

par moguilev Mar 25 Oct 2022 - 17:40

Corry a écrit:moguilev ! tu es journaliste ? ou de la police ? ils ont dit aux infos qu'elle a fait l'objet d'une obligation de quitter le territoire car son titre d'étudiante étaient expiré.

Oui, et alors ?
On est encore dans un pays de droit, et il y a des procédures légales.
Si tu est dans l'illégalité, une OQTF peut-être prononcée contre toi.
Ensuite elle doit être notifiée, car tu sera d'accord j'espère, qu'il est difficile de répondre à une obligation si tu n'en as pas été informée.
La chaine Cnews elle-même, qu'on ne peut pas suspecter de gauchisme, a admis que rien ne prouve que l'OQTF a été notifiée.
Ensuite la "prévenue" a un mois pour s'exécuter.

@copernic :
Encore une fois, les problèmes psychiatriques ont été évoqués après le crime.
D'une part on ne peut pas agir avant si on n'est pas au courant.
D'autre part il est difficile de coffrer préventivement tous ceux qui ont des problèmes psychiatriques (un bon tiers des habitants dans certaines villes). V:lol: a falloir construire pas mal de prisons !

par Copernic Mar 25 Oct 2022 - 17:48

Ce qui est bizarre c'est que même en tant qu'étudiante elle ne puisse pas rester en France, elle est inscrite dans une école je suppose non ? toute façon OQTF ou pas sa place est en unité psychiatrique en prison.. Elle a commis un meurtre + viol et acte de barbarie, donc elle doit y rester au moins 20 ans, voir 30 vu ce qu'elle a fait, incompressible.

par Frimousse73 Mar 25 Oct 2022 - 17:52

Ce que tu dis est du bon sens et véridique Moguilev. Je l'ai aussi entendu sur C News. Mais on peut aussi dire que c'est bien regrettable qu'l faille autant de temps pour expulser quelqu'un qui n'a rien à faire sur notre territoire. Tu crois que les pays d'origine de ces personnes prendraient autant de gants si c'était nous? J'ai vécu 30 ans en Afrique sub-saharienne (on n'a plus le droit de dire Afrique noire....) et au moindre écart on pouvait être expulsé dans les 24 h. Il y a en a eu parmi les européens travaillant là-bas et je ne parle même pas de l'emprisonnement arbitraire envers des européens.

par Copernic Mar 25 Oct 2022 - 17:55

ben afrique noire est une faute, les marocains, les algériens, les tunisiens, ne sont pas noirs.. c'est pas la même chose qu'un zairois ou un cogolais ou un soudanais..

par Frimousse73 Mar 25 Oct 2022 - 17:59

Quand on parlait d'Arique Noire c'était différents que se parler du Magrehb ( Algérie, Maroc, Tunisie). L'afrique dite "noire"c'était plus au sud à partir de la Mauritanie, du Mali, du Burkina Fasso et des pays équatoriaux comme le Cameroun,la Nigéria, la Gabon etc....

par Copernic Mar 25 Oct 2022 - 18:02

alors il faut parler d'afrique du nord, d'afrique centrale et d'afrique du sud, comme on le fait avec l'europe ou on parle d'europe de l'est, de l'ouest et centrale..

par Frimousse73 Mar 25 Oct 2022 - 18:07

Oui, si tu veux Copernic, Afrique du Nord mais de nos jours on parle quand même des pays du Maghreb... C'est d'ailleurs un terme que je n'utilisais pas pour parler de ces pays. Il parait même que la Libye et la Mauritanie font partie du Maghreb ce que je ne savais pas....

par Copernic Mar 25 Oct 2022 - 18:09

ben oui, mais le maghreb est au nord et fait partie de l'afrique non, pourquoi vouloir en faire une zone à part, comme les parisiens avec leur ile de france et ce qu'ils appellent la province tout autour, soit tout le reste de la France..

par Frimousse73 Mar 25 Oct 2022 - 18:12

L'Afrique comporte 63 pays et territoires. Il y a donc des régions avec des appellations particulières. En Europe on parlait bien d'URSS pour qualifier la Russie et tous ses satellites. Idem sur les autres continents.

par Copernic Mar 25 Oct 2022 - 18:16

l'urss ne faisait pas partie de l'europe, je l'ai connue.. enfin soit qu'importe, on est pas la pour refaire un cours de géographie Smile

par moguilev Mar 25 Oct 2022 - 18:31

Frimousse73 a écrit:J'ai vécu 30 ans en Afrique sub-saharienne (on n'a plus le droit de dire Afrique noire....) et au moindre écart on pouvait être expulsé dans les 24 h.

Pour l'Afrique noire je ne sais pas, mais au Maroc, il y a moins de criminalité que chez nous.
Il est infiniment plus dangereux de se balader dans les rues de Marseille que dans celles de Marrakech ou Rabat.
Leur principe est simple. Ce sont tes proches qui doivent payer ton séjour en prison. Autant te dire que ça fait une sacrée pression et que c'est fortement dissuasif.

par Copernic Mar 25 Oct 2022 - 18:37

En belgique et en france en plus des mois ou années de prison s'ajoute une grosse amende, censée justement couvrir les frais de prison et tribunaux.. et on ne parle pas de 500 euros, tu peux ajouter trois zeros au montant.

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