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Père Fouettard banni de Facebook: “Ce n’est pas à une entreprise américaine de déterminer ce qui est permis ou pas”
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Damkipik
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Père Fouettard banni de Facebook: “Ce n’est pas à une entreprise américaine de déterminer ce qui est permis ou pas”
Les photos et vidéos du Père Fouettard sont désormais interdites sur Facebook et Instagram. Le règlement intérieur des deux réseaux sociaux a été adapté en conséquence, a rapporté l’entreprise mardi lors d’une conférence de presse. Pour Ignace Glorieux, professeur de sociologie à la VUB, la nouvelle règle de Facebook va trop loin. “Ce n’est pas à une entreprise américaine de décider ce qui est permis ou pas”, critique-t-il dans Het Laatste Nieuws.
La décision prise sur Facebook fait l’objet de vives critiques en Belgique et aux Pays-Bas, où la tradition est ancrée depuis des lustres. Sur les réseaux sociaux, de nombreux internautes ont posté des photos de Père Fouettard pour faire part de leur indignation.
“En soi, je trouve que c’est compréhensible, mais d’un autre côté: où placer la limite?”, soupire Ignace Glorieux. “Aujourd’hui, il s’agit du Père Fouettard et de caricatures juives, mais quid des musulmans, des caricatures de Mahomet? Tout le monde a ses sensibilités. Ce qui me frappe, c’est la vitesse à laquelle tout a changé. Il n’y a pas si longtemps, il y avait encore de grandes manifestations pour la liberté d’expression après l’attentat de Charlie Hebdo. Il y avait un large soutien dans l’opinion publique pour dire que ce caricaturiste danois avait le droit de se moquer du prophète. Aujourd’hui, il y a toute une série de choses qui ne sont plus tolérées. Pour être clair, je trouvais ces caricatures de très mauvais goût mais faut-il pour autant les interdire. Je ne crois pas”, poursuit-il.
“Rien à voir avec du racisme”
La nouvelle mesure a également suscité des commentaires dans la sphère politique, principalement au nord du pays. “On va le répéter une fois de plus: le Père Fouettard n’a rien à voir avec du racisme”, a réagi Egbert Lachaert, président de l’Open VLD.
“En cette période, Facebook considère le Père Fouettard comme une priorité. Comprendra qui pourra”, prolonge Assita Kanko, députée européenne N-VA.
“La liberté d’expression est l’une des règles de base de notre démocratie”
Facebook a adapté sa politique sur les stéréotypes discriminatoires dans le monde entier après un processus de neuf mois, ont indiqué les responsables de l’entreprise américaine. “Nous avons examiné différents points de vue et avons parlé à plus de 60 organisations et experts du monde entier, y compris des spécialistes et des militants des droits de l’Homme.” Parmi eux, il n’y avait pas de Belges ou de Néerlandais. Facebook est conscient qu’en Belgique et aux Pays-Bas, tout le monde n’est pas d’accord avec cette vision du Père Fouettard, compagnon de saint Nicolas, mais pour l’entreprise, il s’agit d’une “question de principe”.
“C’est quand même interpellant qu’une entreprise américaine détermine ce qui est autorisé ou pas. C’est le rôle des pouvoirs publics. La liberté d’expression est l’une des règles de base de notre démocratie. Quand vous dépassez les limites, il existe suffisamment de possibilités de sanctions mais Facebook n’a pas à se mêler de ça”.
Pour info, s’il s’agit de personnes grimées en noir et coiffées d’une perruque bouclée, les employés de Facebook retireront l’image ou la vidéo de la plateforme. Une détection automatique par le biais d’algorithmes n’a pas encore été mise en place. La figure du ramoneur, sans blackface ou grimage en noir, est quant à elle toujours autorisée.
La décision prise sur Facebook fait l’objet de vives critiques en Belgique et aux Pays-Bas, où la tradition est ancrée depuis des lustres. Sur les réseaux sociaux, de nombreux internautes ont posté des photos de Père Fouettard pour faire part de leur indignation.
“En soi, je trouve que c’est compréhensible, mais d’un autre côté: où placer la limite?”, soupire Ignace Glorieux. “Aujourd’hui, il s’agit du Père Fouettard et de caricatures juives, mais quid des musulmans, des caricatures de Mahomet? Tout le monde a ses sensibilités. Ce qui me frappe, c’est la vitesse à laquelle tout a changé. Il n’y a pas si longtemps, il y avait encore de grandes manifestations pour la liberté d’expression après l’attentat de Charlie Hebdo. Il y avait un large soutien dans l’opinion publique pour dire que ce caricaturiste danois avait le droit de se moquer du prophète. Aujourd’hui, il y a toute une série de choses qui ne sont plus tolérées. Pour être clair, je trouvais ces caricatures de très mauvais goût mais faut-il pour autant les interdire. Je ne crois pas”, poursuit-il.
“Rien à voir avec du racisme”
La nouvelle mesure a également suscité des commentaires dans la sphère politique, principalement au nord du pays. “On va le répéter une fois de plus: le Père Fouettard n’a rien à voir avec du racisme”, a réagi Egbert Lachaert, président de l’Open VLD.
“En cette période, Facebook considère le Père Fouettard comme une priorité. Comprendra qui pourra”, prolonge Assita Kanko, députée européenne N-VA.
“La liberté d’expression est l’une des règles de base de notre démocratie”
Facebook a adapté sa politique sur les stéréotypes discriminatoires dans le monde entier après un processus de neuf mois, ont indiqué les responsables de l’entreprise américaine. “Nous avons examiné différents points de vue et avons parlé à plus de 60 organisations et experts du monde entier, y compris des spécialistes et des militants des droits de l’Homme.” Parmi eux, il n’y avait pas de Belges ou de Néerlandais. Facebook est conscient qu’en Belgique et aux Pays-Bas, tout le monde n’est pas d’accord avec cette vision du Père Fouettard, compagnon de saint Nicolas, mais pour l’entreprise, il s’agit d’une “question de principe”.
“C’est quand même interpellant qu’une entreprise américaine détermine ce qui est autorisé ou pas. C’est le rôle des pouvoirs publics. La liberté d’expression est l’une des règles de base de notre démocratie. Quand vous dépassez les limites, il existe suffisamment de possibilités de sanctions mais Facebook n’a pas à se mêler de ça”.
Pour info, s’il s’agit de personnes grimées en noir et coiffées d’une perruque bouclée, les employés de Facebook retireront l’image ou la vidéo de la plateforme. Une détection automatique par le biais d’algorithmes n’a pas encore été mise en place. La figure du ramoneur, sans blackface ou grimage en noir, est quant à elle toujours autorisée.
CopernicAdministrateur
Re: Père Fouettard banni de Facebook: “Ce n’est pas à une entreprise américaine de déterminer ce qui est permis ou pas”
Je ne comprends pas trop... Le père Fouettard est noir de peau ? Je l'ignorais. Dans mon enfance j'ai vu à plusieurs reprises Saint-Nicolas et le père Fouettard mais il n'était pas noir...
Dans ma région (Chablais) cette tradition importée sans doute d'Alsace Lorraine n'a pas pris...
En revanche je me souviens bien des baguettes que le père fouettard agitait et que personne n'avait envie de recevoir dans les jambes !!!
quand on me parlait du père fouettard, je me tenais à carreaux !
Dans ma région (Chablais) cette tradition importée sans doute d'Alsace Lorraine n'a pas pris...
En revanche je me souviens bien des baguettes que le père fouettard agitait et que personne n'avait envie de recevoir dans les jambes !!!
quand on me parlait du père fouettard, je me tenais à carreaux !
DamkipikMembre de BREZOLAND
Re: Père Fouettard banni de Facebook: “Ce n’est pas à une entreprise américaine de déterminer ce qui est permis ou pas”
Oui il est noir, en tous cas chez nous en Belgique ou la tradition existe depuis très longtemps et dans le nord de la France. Il me semble qu'elle est aussi pratiquée au portugal. Chez nous on a toujours fêtè saint Nicolas le 6 décembre, dans mon village il passe même encore aujourd'hui dans les maisons pour tout les enfants jusque l'age de 10 ans inclus, c'était déjà le cas quand j'étais gosse. On le fêtait dans la salle du village aussi, mais plus aujourd'hui. On avait donc nos jouets à cette date et non à noêl comme les enfants en France. On avait bien sur aussi quelque chose à Noël, mais pas des jouets. Puis c'était l"occasion de manger un bon "cougnou" à la saint nicolas (c'est une brioche en forme de bonhomme). Comme mon père a été boulanger pâtissier dans se jeunesse ils nous en faisait aussi à la maison..
CopernicAdministrateur
Re: Père Fouettard banni de Facebook: “Ce n’est pas à une entreprise américaine de déterminer ce qui est permis ou pas”
N'importe quoi, et pourquoi ne pas prendre une personne black ce serait bien mieux en plus... Moi non plus je n'ai jamais vu le Père fouettard noir, mais bon comme Damkipik j'en avais la trouille, et j'ai toujours été très sage ... (Euhhhh mdr)
DoMiAdministratrice
Re: Père Fouettard banni de Facebook: “Ce n’est pas à une entreprise américaine de déterminer ce qui est permis ou pas”
Il y aurait deux origines differentes La première remonte a 5 siècles et serait d'origine allemande Il fouettait les "enfants méchants" et leur offrait un morceau de charbon
La seconde serait associée à son fidèle serviteur Zwarte Piet qui était noir de peau
Après laquelle des deux ? Ou une troisième
La seconde serait associée à son fidèle serviteur Zwarte Piet qui était noir de peau
Après laquelle des deux ? Ou une troisième
ArthéniceMembre de BREZOLAND
Re: Père Fouettard banni de Facebook: “Ce n’est pas à une entreprise américaine de déterminer ce qui est permis ou pas”
En fait c'était peut être un ramoneur qui offrait un bout de charbon, pour ça qu'Il était noir .... Troisième version .. de charbon lol
DoMiAdministratrice
Re: Père Fouettard banni de Facebook: “Ce n’est pas à une entreprise américaine de déterminer ce qui est permis ou pas”
Oui, je ne sais plus pourquoi il est noir, en tous cas chez nous ça n'a jamais posé le moindre prob à personne. Toutes ces polémiques ridicules sont arrivées avec les réseaux sociaux et surtout twitter. Pour une fois c'est pas la bienpensance bobo parisienne qui fait chier mais bon.. La communauté africaine devrait aussi arrêter de jouer les victimes à tout bout de champ en revenant avec des histoires d'esclavage qui remontent à plus de deux siècles, on est en 2020, faut vivre au présent !!
CopernicAdministrateur
Re: Père Fouettard banni de Facebook: “Ce n’est pas à une entreprise américaine de déterminer ce qui est permis ou pas”
En tous cas la Mère Fouettard est blanche ..
DoMiAdministratrice
Re: Père Fouettard banni de Facebook: “Ce n’est pas à une entreprise américaine de déterminer ce qui est permis ou pas”
Non, non, dans le Chablais, le père fouettard ne ressemblait pas à un petit ramoneur ! On sait faire la différence en Savoie et Haute Savoie, non mais !!! Il ne donnait pas non plus de morceau de charbon. Simplement il agitait ses baguettes de rameaux fraichement coupées et pelées (dans mon souvenir) qui sifflaient méchamment quand il les agitait et on devinait que cela devait faire mal sur les mollets !!!!
DamkipikMembre de BREZOLAND
Re: Père Fouettard banni de Facebook: “Ce n’est pas à une entreprise américaine de déterminer ce qui est permis ou pas”
Faut demander à la mère fouettard ce qu'en pensent ses soumis
ArthéniceMembre de BREZOLAND
Re: Père Fouettard banni de Facebook: “Ce n’est pas à une entreprise américaine de déterminer ce qui est permis ou pas”
le père fouettard est représenté grimé en noir, ce qui dérange les biens pensantes personnes à la peau noire.
je trouve ca bete, mais bon...
je trouve ca bete, mais bon...
Invité- Invité
Re: Père Fouettard banni de Facebook: “Ce n’est pas à une entreprise américaine de déterminer ce qui est permis ou pas”
Et bien Il est bien mignon le Père Fouettard, perso je le préfère à St Nicolas ...
DoMiAdministratrice
Re: Père Fouettard banni de Facebook: “Ce n’est pas à une entreprise américaine de déterminer ce qui est permis ou pas”
Les gens sont devenus cinglés, ça commence à bien faire de vouloir supprimer toutes nos traditions.
CaroMembre de BREZOLAND
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