Faut il autoriser l'auto-défense ?

par Invité Sam 3 Juin 2023 - 14:18

Interdiction de piéger sa maison, interdiction de frapper un intrus qui entre chez nous.
Faut-il changer les lois et protéger les victimes plutôt que les agresseurs ?

par Invité Sam 3 Juin 2023 - 14:19

On devrait avoir le droit de se défendre, avec interdiction de tuer, évidement.

par Copernic Sam 3 Juin 2023 - 14:38

Tout dépend ce que tu entend par autodéfense. Si c'est posséder une arme pour soit disant protéger sa famille comme aux USA, c'est non et archi non..

par DoMi Sam 3 Juin 2023 - 14:52

Pour moi c'est oui, de toutes façons si l'on rentre chez moi je me défends, justement j'aimerai bien que la loi le permette. Après bien sûr une formation aux maniements des armes.

par Copernic Sam 3 Juin 2023 - 16:50

C'est ça, puis on aura des drames comme aux USA, avec des demeurés qui laisseront une arme chargée à la maison, dans un simple tiroir ou du moins accessible aux gosses et le gamin qui tuera sa soeur ou son frêre accidentellement, on voit ce genre de faits tous les deux jours dans la presse.. Et je pourrais aussi parler des fusillades dans les écoles et autres..

Une bombe lacrimo à la limite OK, puis se protéger de quoi ? on est plus au far west, même si un cambrioleur entre dans ta maison tu n'a pas le droit de lui tirer dessus, on est pas aux USA justement.. Prouver une légitime défense est quasi impossible chez nous..

par scoopy Sam 3 Juin 2023 - 17:06

Copernic a écrit:C'est ça, puis on aura des drames comme aux USA, avec des demeurés qui laisseront une arme chargée à la maison, dans un simple tiroir ou du moins accessible aux gosses et le gamin qui tuera sa soeur ou son frêre accidentellement, on voit ce genre de faits tous les deux jours dans la presse..
Une bombe lacrimo à la limite OK, puis se protéger de quoi ? on est plus au far west, même si un cambrioleur entre dans ta maison tu n'a pas droit de lui tirer dessus, on est pas aux USA justement..

Sur le fond je suis d'accord avec toi mais il y a des degrés d'autodéfense et la légitime défense devrait être plus facilement admise notamment quand il y a violation de domicile ... Quant aux demeurés comme tu les nommes bien justement , ils n'ont pas besoin d'autorisation pour avoir une arme chargée à la maison et la loi ils s'en foutent !

par Copernic Sam 3 Juin 2023 - 17:14

Même en cas de violation de domicile comme tu dis ça ne t'autorise pas à faire usage d'une arme (à feu ou non), il me semble que même chez nous un policier ou gendarme armé ne retourne pas chez lui avec son arme, elle reste au commissariat ou gendarmerie, hotel de police, justement pour éviter un drame éventuel..

Qu'on organise des cours d'autodéfense à mains nues la oui..

par canelle Sam 3 Juin 2023 - 17:19

Oui il faut changer la loi, pourquoi les agresseurs auraient t’ils tous les droits, il n'est pas question de Farwest, tu as des personnes qui ont des armes elles ne traînent pas, il n’y a pas que des irresponsables.
Une histoire racontée l’autre jour par un monsieur, plusieurs fois cambriolés, il attrape le gamin 17 ans, sa femme appelle la police, le maintien sans employer la force, la police arrive 20 mn après, le jeune porte plainte pour séquestration, ce monsieur fait des arts martiaux, condamné à 1 an de prison avec sursis et obligation de soins 2 ans, le gamin 6 mois avec sursis, il aurait dû ne rien dire et le laisser partir , moi mon mari l’aurait sûrement amoché au moins il aurait été condamné pour quelque chose. On s’étonne de la violence de tous ces voyous franchement.....!

par canelle Sam 3 Juin 2023 - 17:21

Copernic si je ne me trompe pas, les policiers français rentrent avec leur arme et c’est très bien.

par Copernic Sam 3 Juin 2023 - 17:26

Se défendre n'a jamais été interdit, mais cambrioler une maison ou simplement franchir le portail ou un mur et entrer dans une propriété c'est pas pareil. puis ça veut dire quoi une violation de domicile réellement ? Un gamin qui entre dans ta propriété pour récupérer son ballon ou prendre une pomme ou une cerise sur ton arbre même sans ton accord c'est aussi de la violation de domicile ?

par canelle Sam 3 Juin 2023 - 18:00

Copernic a écrit:Se défendre n'a jamais été interdit, mais cambrioler une maison ou simplement franchir le portail ou un mur et entrer dans une propriété c'est pas pareil. puis ça veut dire quoi une violation de domicile réellement ? Un gamin qui entre dans ta propriété pour récupérer son ballon ou prendre une pomme ou une cerise sur ton arbre même sans ton accord c'est aussi de la violation de domicile ?

Là tu chipote, personne ici ne parle de récupérer un ballon, la preuve dans l’histoire que je raconte il ne venait pas chercher un ballon et l’autre s’est barré.

par Copernic Sam 3 Juin 2023 - 18:03

C'est juste un exemple, dans ton cas il cherchait peut-être juste un toit pour dormir, pas nécessairement cambrioler, même si les cambriolages se font de plus en plus en journée parait il..

par Invité Sam 3 Juin 2023 - 18:54

Cop, on peut aussi mettre une affiche devant la maison "propriétaire en vacances, les portes sont ouvertes, servez-vous, mais ne faites pas de dégâts" On marche sur la tête.
Et pourquoi n'a-t-on pas le droit de piéger sa maison ?

par Copernic Sam 3 Juin 2023 - 19:01

Je parlais de faire usage d'une arme lorsqu'on est cambriolé par exemple, piéger sa maison c'est autre chose.. Puis tu entend quoi par piéger sa maison ? j'ai l'impression de revoir "Maman j'ai raté l'avion" Smile

par canelle Sam 3 Juin 2023 - 20:01

Copernic a écrit:C'est juste un exemple, dans ton cas il cherchait peut-être juste un toit pour dormir, pas nécessairement cambrioler, même si les cambriolages se font de plus en plus en journée parait il..

Là tu m’étonné Copernic , je pense que cette à vu un cambrioleur où alors ils étaient deux à chercher un toit Laughing

De toute façon c’est le monde à l’envers les voyous sont mieux considérés que les victimes, ce n’est pas la première fois que la victime est jugé coupable, ils ont toujours une bonne excuse.

par Invité Sam 3 Juin 2023 - 20:42

Cop sais-tu qu'en France, il est INTERDIT de coller une étiquette indiquant que la maison est sous alarme électronique, si ce n'est pas le cas. Rien que cela dissuaderait certains cambrioleurs.
Certains pièges avec des dents, comme on utilisait contre les renards quand j'étais jeune, seraient aussi dissuasifs. Une fois pris au piège, tu ne peux plus t'enfuir et en plus, tu as une cicatrice à vie.
Certaines personnes, ici, ne comprennent rien, c'est dommage, car je t'aurai recomptée une histoire qui m'est arrivée, les flics étaient présents et n'ont pas bronchés.

par DoMi Sam 3 Juin 2023 - 23:24

J'imagine que Bernard Tapie aurait eu une arme près de Lui, Il aurait volontiers tiré sur le mec qui traumatisait sa femme. Chez moi si on peut se défendre on se défendra sans souci.

par Frimousse73 Dim 4 Juin 2023 - 16:49

Comme Canelle et Domi. Incroyable pour moi que l'on puisse justifier une violation de domicile avec violence, arme par les agresseur et n'avoir pas le droit de défendre sa famille, ses enfants. Ca me révolte. Comme les squatteur qui te bousillent une maison pendant des années et que toi tu dois dormi dehors, dans ta voiture, à l'hôtel tout en payant les charges de ta maison volée. Vous trouvez ça normal?? Moi ça me sidère cette faiblesse face aux crapules. Je ne supporte pas!! J'ai peut-être un trop fort sens du respect pour les autres pour pouvoir accepter le manque de respect des autres.
Vus vous rendez compte qu'un Etat interdise de mettre une affiche qui pourrait dissuader des cambrioleurs. Mais dans quel pays vivons nous?? des nantis qui pètent dans la soie, ultra protégés, gardes du corps, alamres, maison blindées. Quel mépris pour le peuple qui lui, doit tout subir.
Bon j'ai poussé mon coup de gueule et ça fait du bien. Ca ne changera pas la déliquescence dans laquelle sombre notre pays et l'Europe en général.

par Copernic Dim 4 Juin 2023 - 17:01

Je ne savais pas que c'était interdit.. Je savais que toute caméra extérieure devait être déclarée et ne pouvait pas être placée n'importe où surtout sur la rue mais ça c'est normal.. Concernant tous ce que vous dites je vous suit à 100%, je suis juste totalement contre l'usage d'une arme à feu comme aux USA pour n'importe qui.. Qu'un policier ou un gendarme puisse garder son arme à domicile OK, eux sont formés pour, mais pas le premier venu.. Même un chasseur possédant une arme ne peut je suppose pas l'utiliser en dehors de la chasse.

par Damkipik Dim 4 Juin 2023 - 18:11

Il nous faut choisir des députés qui feront évoluer la loi avant qu'il ne soit trop tard.
Une pétition signée par plusieurs millions de contribuables, ça pourrait aider aussi...
La propriété privée, dans un état digne de ce nom, doit être respectée par tous.

par Sophie Dim 4 Juin 2023 - 18:31

Les lois sont mal faites et ne protègent pas les victimes, mais plutôt les agresseurs, ça je suis bien d'accord.
Mais je ne suis pas pour rendre la justice soi même.
Il faut plutôt se battre pour avoir de nouvelles lois.

par canelle Dim 4 Juin 2023 - 18:34

des lois existent pour ce sujet comme d’autres, le problème elles ne sont pas appliquées. C’est un vrai problème.

par Copernic Dim 4 Juin 2023 - 18:40

Les tribunaux sont surtout très laxistes, une loi est faite pour être appliquée sinon elle ne sert à rien.. C'est comme le règlement de ce forum il est pas juste la pour décorer.. Un mec qui prend 15 ou 20 ans pour cambriolage doit faire ses 20 ans point, pas sortir après 8 pour soit disant bonne conduite.. Et le faire bosser pour payer sa bouffe et son chauffage de cellule, même si il doit récurer les chiottes de la prison pendant 20 ans..

par Frimousse73 Dim 4 Juin 2023 - 23:28

Toutes nos lois ont des lois qui contredisent cette loi. Donc elles ne servent à rien.

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